Fehler im Rücklicht

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oilpan
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Fehler im Rücklicht

Beitrag von oilpan »

mal was zum nachdenken:

habe bei meinem Camaro einen interessanten Fehler im Rücklicht!

Standlicht an: alle roten Lampen leuchten wie sie sollen, Kennzeichenleuchten ebenfalls.

Bremse ich, dann geht links ein Standlicht aus, das Bremslicht aber nicht an! Das Auxiliary Standlicht (kleines Lämpchen aussen in der Rückleuchte brennt weiter) Rechts ist alles normal!

Zur Info:
es handelt sich um ein Euromodell mit normaler Euro-Schaltung ab Werk und gelben - separaten - Blinklampen. Also keine roten Blinker oder so.

Na, wer weiß die Lösung? (außer GTA88 Jens :D )
Los Elektriker.....
Aber bitte mit Begründung bzw Erklärung warum das so ist ;)
Gruß...
Tom
Chris Turbo
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Beitrag von Chris Turbo »

Meine Vermutung wäre ein defektes 2 Fadenlämpchen...

Der normale Rücklicht/Standlichtfaden ist in Ordnung, aber der Bremslichtfaden ist durch ;)

MfG Christian
Firebird-2,8
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Beitrag von Firebird-2,8 »

@Chris: Nur warum geht dann das Rücklicht aus?

Ich würd ja auf nen Masseproblem tippen, da nimmt der Strom ja denn auch die schönsten Wege :D :D
Mein 89er Firebird: 3,1L, Schalter
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AL
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Beitrag von AL »

Das Problem hatte ich bis vor kurzem auch an meinem FiBi, Bj. 94, ebenfalls mit Euro-Beleuchtung.

Ich kenne die Stecker des Camaro nicht, aber wenn ich meine Birnenfassung ausgebaut habe, dann habe ich drei Kabeleingänge an dieser gesehen (Farben weiß ich jetzt nicht mehr).

Ich habe festgestellt, dass ein Kabel etwas locker saß und wenn man es dann etwas in die Kontaktröhre (nenne ich jetzt mal so) hereingedrückt hat, dann war wieder alles in Ordnung. Habe ich es wieder gelöst, dann war der Fehler wieder da. Bis ich mir einen neuen Stecker hole, habe ich das Kabel etwas fixiert, hält bis jetzt (ca. 1000 km) ohne Probleme.
<a target='_blank' href='http://img24.imageshack.us/i/snc00051s.jpg/'><img src='http://img24.imageshack.us/img24/5940/snc00051s.th.jpg' border='0'/></a>

3,4 Liter Firebird, Bj. 94
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Onkel Feix
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Beitrag von Onkel Feix »

liest sich so ein wenig wie als wenns ein kabelbruch irgendwo wäre...

aber ich hatte ein ganz anderes phänomen gehabt :D
beim umverkabeln auf us-beleuchtung hatten wir irgendwas falsch gemacht, und als wir dann kabel x mit y verbunden hatten, gingen alle anzeigeinstrumente an, wie als wenn man den zündschlüssel auf bereitschaft dreht :D

da haben wir auch nicht schlecht gestaunt....
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89er TransAM GTA 389 Stroker T56 6-Gang-Schalter :)


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oilpan
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Beitrag von oilpan »

sehr gut!

Die Glühlampen und die Fassungen sind okay.

Firebird-2,8 ist der Sache am nächsten gekommen....
Es fehlt einfach die Masse zur 2-Faden Lampe!
Das Standlicht holt sich seine Masse über den Bremslichtglühfaden, der ja auf der "Plus-Seite" mit der rechten Bremslichtlampe quasi an Masse liegt!

Der mickerige Strom reicht aus damit das Standlicht noch leuchtet.

solange ich nicht bremse!!

Bremse ich aber jetzt, liegt der Glühfaden des linken Bremslichtes plötzlich an +12V (rechts natürlich auch), aber er hat keine echte Masse - die fehlt ja. Darum leuchtet das Bremslich auch nicht.
Da jetzt am Bremslichtglüfaden +12V liegen (und am Standlichglühfaden ohnehin) kann keine Spannung mehr am Standlichtglüfaden wirken da es nun eine Reihenschaltung der beiden Fäden ist und beide enden an +12V hängen.
Der Bezugspunkt zur Masse fehlt und beide Glühfäden leuchten nicht.

;)

Opel D...o in Hamburchh hätte dafür bestimmt 600 Euro abgegriffen nachdem sie gemerkt haben das der Tech2 kein Untermenü für die Rücklichtdiagnose bietet :D

Der Thread hat jetzt nichts damit zu tun das ich einen Fehler selber entdeckt habe :D . Er dient eher dazu mal anzuregen simple Fehler rein durch Logik einzukreisen ohne irgendwas auszutauschen oder gleich einer Werkstatt tonnenweise Geld in den Rachen zu werfen.
Gruß...
Tom
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J.C. Denton
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Beitrag von J.C. Denton »

Ha, und jetzt das nächste Phänomen: Genau das gleiche Problem haben wir derzeit an unserem "BO-Viersen-Werkstattwagen", ein Volvo 740GL (glaube ich....... :eek2: ). Exakt gleiches Problem wie bei Oilpan, nur das zusätzlich beim Berühren des Gaspedals ODER des Bremspedals sämtliche Kontrolleuchten im Cockpit verrückt spielen. DAS erkläre mir mal einer!!! Was hat das Cockpit mit der Pedalerie zu schaffen? Die Analoginstrumente (Drehzahlmesser, Tacho usw.) arbeiten problemlos, nur der Rest der Elektrik spinnt.

Greetz,
Oli
Bandit-Online Viersen

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oilpan
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Beitrag von oilpan »

mist, ich kann kein schwedisch.... :D

berühren heisst wirklich nur berühren oder etwas niedertreten, so das sich die Pedale bewegen?

Ich würde hier auch auf ein Problem mit der Masse tippen. Durch das Bewegen der Pedalerie veränderst Du die Masseverhältnisse weil der Kabelbaum oberhalb der Pedalerie herläuft und u.U. leicht bewegt wird, oder der Pedalbock ist locker und einige Komponenten holen sich über den normalerweise die Masse.

Einfach mal versuchen eine Hilfsmasse neu zu verlegen.

Denk nur an den berühmt berüchtigeten Massefehler beim 4th gen in der Rückleuchte wo ständig sich die ABS Leuchte im Cluster meldet.....
Kommt auch zunächst keine Sau drauf mal hinten zu gucken :D
Gruß...
Tom
V8Andi
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Beitrag von V8Andi »

hey tom, hättest du das nicht ca 1.5 jahre früher psoten können :D
das selbe hatte ich damals bei meinem blauen camaro auch, nur im rechten rücklicht genau das phänomen 8o
ich habe damals auch gerätselt was das sein könnte aber nie eingehender mit befasst bzw nach geguckt. aber trotzdem nochmal interesant zu wissen was das nun war :))
- 1987 Firebird -
- 1989 Camaro -
- 1973 Chevy Nova -
- 1994 Chevrolet K1500 -
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oilpan
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Beitrag von oilpan »

tut mir leid Andi :D

Ich habe übrigens Samstag den Fehler beseitigt. Die Masseleitung zur Fassung war exakt am Eintritspunkt in die Fassung gebrochen.

Das war schnell repariert.... obwohl bei meiner nächsten Überseebestellung ein paar neue Fassungen geordert werden.

Nochwas Interessantes:
hat jemand schon mal das Leuchtmittel des Blinklichtes hinten gewechselt - Du Andi? Also speziell beim Camaro?

Dort ist eine Fassung für eine 2-Faden Lampe verbaut und auch eine 2-Faden Lampe drinn!
Der eine Faden (5Watt) bleibt unbenutzt und ist auch an der Fassung nicht angeschlossen.

Was soll das denn bitte?
Seit 1997 haben selbst US-Modell gelbe Blinker.... und somit nicht die alte, übliche Bremslicht-Blinknicht-Schaltung

Das Rückfahrlicht ist eine Einfaden Lampe.... puhhh :D

EDIT nach unten:
Danke Heiner! So ähnlich habe ich mir das schon fast gedacht.... das die Sockel nicht 100% passen war mir aber nicht aufgefallen weil ich es nicht probiert habe.
Gruß...
Tom
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PontiacV8
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Beitrag von PontiacV8 »

...mal eben Offtopic:

Original von oilpan


Dort ist eine Fassung für eine 2-Faden Lampe verbaut und auch eine 2-Faden Lampe drinn!
Der eine Faden (5Watt) bleibt unbenutzt und ist auch an der Fassung nicht angeschlossen.

Was soll das denn bitte?
Seit 1997 haben selbst US-Modell gelbe Blinker.... und somit nicht die alte, übliche Bremslicht-Blinknicht-Schaltung

Das Rückfahrlicht ist eine Einfaden Lampe.... puhhh :D
....tja...GM-Teilepolitik halt...denn diese ursprünglichen 3 Kabel Fassungen/Sockel mit einem blindgesezten Part sind auch an den Export-Seville 92 - 97 verbaut worden....so auch an an meinem Export STS...

...in meinen Blinkern hinten und auch in den Nebelfunzeln saßen 2-Fadenlampen....obwohl nur einer genutzt wurde....der Sockel eben ist für Zweifadenlampen ausgelegt...aber einer Kontakte ist nicht vorhanden, und ein "Kabeleingang" mit einer Gummimuffe verschlossen...

...ich habe mir meine Sockel usw. bei "Rückrüstung" auch durch "komplette" ersetzt....(als Neuteil von Delco recht teuer)

..war wohl billiger, diese Teile zu nutzen, als komplett andere 1-Fadenlampen-Sockel zu verbauen

(liegt ja auch an den Lampenkörpern selbst...diese sind für das Bajonett der 2 Fadensockel ausgelegt...egal ob US- oder Export...(es wurden bei Produktion ja nur die äußeren Gläser getauscht)...die 1-Fadensockel lassen sich da nicht genau einsetzen)

...selbiges wurde bei mir übrigens auch mit den (ursprünglichen) Sidemarkersockeln gemacht...an der Stelle des Lampenkörper, wo für die US Version die Sidemarkerbeleuchtung des STS in der Hecklampe sitzt, wurde für die Exportversion dieses Loch mit einem kastrierten Sockel "gestopft" (da beim Export-Seville hier das großflächige orange Blinkerglas sitzt und quasi kein Sidemarker genutzt werden kann)
...dieser Sockel ist ein "normaler" Sidemarkersockel, aber eben nur mit einem Kontakt drin, einem Kabel...der andere Kontakt ist entfernt, und der Kabeleingang mit einer Gummimuffe verschlossen...

...die Teile wurden so produziert...extra für Export...

Grüßle, Heiner 8)


@Tom: habs noch a bissle textmäßig erweitert..;)


...so, back to Topic...;) :D
:D ...1991 / 5.0 L TPI V8... :evil: 348.000 km, ja und? :D
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ulibird
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"Der Geist in der Bremsleuchte"

Beitrag von ulibird »

Hier auch mal eine kleine Kuriosität - vielleicht hat da ja jemand eine Idee. Ich habe dafür jedoch absolut keine Erklärung, sondern nur eine Lösung des Problems gefunden (was mich schon sehr beruhigt hat).

Folgendes ist mir letztens passiert und ich dachte, ich werde langsam senil oder hab sie nicht mehr alle:

1. Lichtschalter ist aus, beim Bremsen -> Standlicht + Instrumentenbeleuchtung + Nebelscheinwerfer gehen plötzlich wie von geisterhand an; bei Fuß von der Bremse geht alles wieder aus

2. Lichtschalter ist an, bei Fuß auf der Bremse + Lichtschalter wird ausgeschaltet -> das Fahrlicht geht aus, die Klappscheinwerfer bleiben aber oben, Instrumentenbeleuchtung + Nebelscheinwerfer bleiben an -> Fuß von der Bremse, die Scheinwerfer klappen ein, Instrumentenbeleuchtung + Nebelscheinwerfer gehen aus

Bei den oben beschriebenen Situationen leuchtete das Standlicht der P21/5W Leuchtmittel aus der Rückleuchte komischerweise etwas heller als das der Glassockel-Lämpchen. Das Bremslicht funktionierte wie immer.

Lösung:
In einem Rücklicht und in der hinteren Seitenbegrenzungsleuchte waren jeweils die 5 Watt Glassockel-Lämpchen defekt. Ich habe sie ausgetauscht und alles funzt wieder wie es soll.

Nachdem ich das oben alles gelesen habe, tippe ich mal auf eine Störung der Masse in der Elektrik. Aber wie ich diese beheben könnte, ist mir absolut schleierhaft (naja, muss ich ja erstmal auch nicht, da es ja bis jetzt geht).

Gruß,
Uli
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oilpan
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Beitrag von oilpan »

das gucke ich mir mal im Schaltbild an!
Erklärung folgt dann zeitnah :D
Gruß...
Tom
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