Baujahrfrage anhand Motorvideo

Prodatron · Beitrag von **Prodatron** » 02.03.2010, 10:51

Hallo zusammen,

läßt sich anhand des Motorraums erkennen, von welchem Baujahr dieser Wagen genau ist?

http://www.youtube.com/watch?v=kT6aMiuxpO4
(ab 0:53 ist der Motorraum zu sehen)

Das ist wohl eines der beiden Tournee-Replikas von David Hasselhoff, die 1987 für seine Europa-Tournee nach Österreich gebracht wurden. Diesen Januar 2010 wurde der Wagen über EBay für 12.000€ an den neuen Besitzer bei Aachen verkauft, der jetzt überall in den Medien behauptet, es wäre ein Original aus der 1/2 Staffel, was aber laut Aussagen von Hasselhoff nicht stimmen kann.

Würde mich mal interessieren, ob man da näheres herausfinden kann.

CU,
Prodatron

Mike · Beitrag von **Mike** » 02.03.2010, 11:30

Schwierig . . . beim TPI wäre es einfacher es einzugrenzen.
Zumal der Motorraum auch nicht überall 100 pro original ist . . .

Also auffallend:
-Vergasermotor
-Beckengurte hinten
-Kein E-Lüfter sondern ein großer Visco-Lüfter am Motor
-Glastargas

Ich würde schon sagen frühe 80´er . . .

MFG. Mike

Housten · Beitrag von **Housten** » 02.03.2010, 12:49

das ist ein 82er Trans Am !

lg Housten

KR-Fan · Beitrag von **KR-Fan** » 02.03.2010, 13:42

ES GIBT KEINE ORIGINALEN KNIGHT-RIDER-FAHRZEUGE !!!!

Die Fahrzeuge waren Vorserienmodelle und wurden vernichtet. Auf keinem der Fahrzeuge war eine Fahrgestellnummer. Es gab jediglich eine Hand voll Fahrzeuge von der David Hasselhoff Looking for freedom-tour. Diese sind aber Blender. Jedes schlecht gemachte Replika ist besser als diese originalen. Letztendlich sind es aber auch Replikas, da sie ja nicht bei der Serie mit wirkten. Über dieses Thema wird seit mehreren Jahren immer wieder im Knight Rider-Board diskutiert. Nämlich immer dann, wenn mal wieder irgendwo behauptet wird, man hätte einen originalen ergattert.

Die Jungs da in Aachen haben wirklich fantastisch gearbeitet, aber es gibt da allerhand Widersprüche.
Die Front ist definitiv eine 4. Staffel-Front (die gleiche wie meine). Das Dashboard ist aus der 1./2.-Staffel.
Die Heckstoßstange ist auch nicht zwischen Bj. 82 und 84. Viel zu rund. Da müßte ich mich schon schwer täuschen.
Der Motor kann von einem 82er TransAm stammen. Er hat im Gegensatz zu den neueren LG4-Motoren die Lichtmaschine rechts und nicht links. Müßte der alte LG4 mit 145 PS ab Werk sein. Viscolüfter wurden, glaube ich, bis 1985 montiert.

Alles in allem ein wirklich sehr sehr schönes Fahrzeug. Kann aber kein originales sein !

mblackphoenix · Beitrag von **mblackphoenix** » 02.03.2010, 14:38

Von KR-Fan: Es gab jediglich eine Hand voll Fahrzeuge von der David Hasselhoff Looking for freedom-tour. Diese sind aber Blender.

Wie ich schon im KRB schrieb, handelt es sich bei dem Fahrzeug um eines der beiden Fahrzeuge, die David Hasselhoff Ende der 80iger zu der Night Rocker Tour nach Österreich mit nahm. (Das andere war das Gunball 3000 Fahrzeug
Eins der Fahrzeuge ist auch auf der original LP Night Rocker abgebildet.)
David hatte seinem Vater den Auftrag gegeben zwei Fahrzeuge zu besorgen, und mit diesen, die jedoch keine Fahrzeugpapiere hatten, sind sie nach Österreich zur Tour.
Wo die Fahrzeuge genau herkommen, noch warum sie über keine VIN verfügen, geht aus dem was man weiß, nicht hervor. (Teils aus der Biografie Making waves)

ownor · Beitrag von **ownor** » 02.03.2010, 17:23

82-86 LG4 motor

michln14 · Beitrag von **michln14** » 02.03.2010, 19:32

In dem Wagen bin ich auch schon gesessen. Stammt vom Mathias aus Stockerau. War ein Tourfahrzeug aus der Looking for Freedom Tour. Hatte angeblich sogar mal einen Motorschaden. Sainz ist auch schon mal drinnen gesessen. War letztenendes der Auslöser eines großen Rechtstreites bei uns in Österreich.

Habs am zerkratzen Blackouts,dem 1 TV und der Voicebox erkannt.

Das Fahrzeug ist zwar die letzten Jahre verstaubt aber nicht in einem Museum sondern in einer Stinknormalen Halle.

Ist sicherlich ein seltenes Fahrzeug weil es hat wirklich auf der Tour mit Hasselhoff befunden hat. Nur finde ich es halt rechtlich einen Hammer zu behaupten das es originale sind.

mfg michael

Prodatron · Beitrag von **Prodatron** » 03.03.2010, 01:46

Besten Dank schonmal an KR-Fan, michln14 und die anderen für die Aufklärung!! Der Motorraum sieht übrigens fast 1:1 wie meiner aus (meiner ist ein 1985er Trans Am mit Vergaser-V8 - bei mir ist allerdings die Klima angeschlossen

). Hatte halt ein wenig gehofft, das Baujahr besser spezifizieren zu können. Mal sehen, was sich da noch so ergibt. Ist das mit der Verschrottung aller Originale noch irgendwo nachzulesen (außer den Hasselhoff Quellen - z.B. Interview von 2004 (suche nach "verschrottet"))?

CU,
Prodatron

Patrick Freitag · Beitrag von **Patrick Freitag** » 03.03.2010, 12:16

Auf jeden Fall vor ´88, da unterhalb der Klimaanlage-Trocknerflasche die A/C-Leitung gerade herauskommt und nicht nach oben in Ri. Domlager geführt ist.

Housten · Beitrag von **Housten** » 03.03.2010, 23:03

Heee

Habe doch gesagt. 82er Trans Am..

Weisste woher ich das so genau weiß?

AUSM RADIO

Meinten die nämlich als die von dem aachener kitt gequasselt haben.

LG

Knight-Design · Beitrag von **Knight-Design** » 03.03.2010, 23:07

ja, und im radio haben die auch gesagt es wäre ein echter, was er aber nicht ist...

Patrick Freitag · Beitrag von **Patrick Freitag** » 04.03.2010, 09:20

Ja und das Wetter kommt auch im Radio und stimmt nur zu 90 %

P.

Jens · Beitrag von **Jens** » 04.03.2010, 10:07

Original von Housten
Heee Habe doch gesagt. 82er Trans Am..

Weisste woher ich das so genau weiß?

AUSM RADIO Meinten die nämlich als die von dem aachener kitt gequasselt haben.

LG

Letztens hamse im Radio gesagt, das Elvis noch leben würde...

Was für eine fachmännische Aussage...

Housten · Beitrag von **Housten** » 04.03.2010, 10:27

na wird schon stimmen! Der Redakteur hat sich wahrscheinlich vor Ort während des Interviews notizen gemacht. Da wird er wohl kaum zu blöd gewesen sein, um sich das Bj. richtig aufzuschreiben!

Knight-Design · Beitrag von **Knight-Design** » 04.03.2010, 10:42

oje... der reporter hat sich auch aufgeschrieben das der wagen ein original ist...

was sind das denn für aussagen?

Du glaubst auch den Tanten im Fernsehn das sie bestellungen beim universum für dich vornehmen?!?

Der Reporter schreibt sich ja nur das auf was die dem sagen, bzw weiß jeder das KITT ein 82er Trans Am war, aber auf dem Auto steht ja nirgends drauf das es ein 82er ist, oder? und die VIN, wenn er denn eine hat/hätte etc, hat er sicherlich auch nicht direkt vor ort entschlüsselt.

mblackphoenix · Beitrag von **mblackphoenix** » 04.03.2010, 10:57

Das genau mit der VIN ist das Problem.
Hat er nicht.
Wird gerätselt, ob sie nachträglich entfernt worden ist.
Und da das Fahrzeug auch keine Papiere hat, ist es schwer festzustellen, was für ein Baujahr er ist.
Aber das kapieren die nicht, dass sie ohne Beweise nicht etwas als richtig darstellen können.
Aber die kennen sich auch nicht im Geringsten in der Materie so aus wie wir.

KR-Fan · Beitrag von **KR-Fan** » 04.03.2010, 12:32

In der Regel ist es so, daß Fahrzeuge, die zu Werbezwecken oder zu Lehrzwecken kostenlos ausgeliefert werden, keine VIN haben. Letztendlich war die ganze Serie Knight Rider ja auch Werbung für den Pontiac, genau so wie die Tour von David Hasselhoff.
Alle Autos, die wir damals in der Berufsschule und im der Meisterschule bzw. in der KFZ-Innung hatten, wurden von den Herstellern als Lehrmittel zur Verügung gestellt. Keines dieser Fahrzeuge hatte eine VIN.

two-lane · Beitrag von **two-lane** » 04.03.2010, 13:45

AixELens · Beitrag von **AixELens** » 04.03.2010, 15:59

Hallo,

habe das Fahrzeug heute gesehen und finde es echt lustig hier die Behauptungen zu lesen.

1. es ist ein 82er T/A
2. das Fahrzeug hat eine VIN
3. das Fahrzeug wurde vom Museum Stockerau von den Universal Studios gekauft und Hasselhoff hat ihn dann für die Tour genutzt

Es ist echt sehr nett wie Fahrzeuge anderer teilweise runtergeputzt werden oder Behauptungen aufgestellt werden.
Es gibt genug Unterlagen zu dem Wagen.

So, jetzt dürft Ihr mich auch zerreißen.

Grüße aus Aachen
Christine

Prodatron · Beitrag von **Prodatron** » 04.03.2010, 19:02

Original von AixELens
1. es ist ein 82er T/A
2. das Fahrzeug hat eine VIN
3. das Fahrzeug wurde vom Museum Stockerau von den Universal Studios gekauft und Hasselhoff hat ihn dann für die Tour genutzt

Es ging eher darum herauszufinden, ob das Fahrzeug screen-used ist oder nicht

Daß es in dem Museum war und als Tournee-Fahrzeug von David genutzt wurde ist klar. Wobei mir die Reihenfolge, die Du geschrieben hast, wiederrum neu ist. Dann wären nämlich Davids Aussagen falsch (und das glaub ich mal eher nicht).

Daß es jetzt doch eine VIN hat, ist ja witzig. In der Ebay Anzeige stand nämlich: "Das Fahrzeug ist ein Vorserien-Modell von GM und trägt daher keine Fahrgestell-Nummer." - komisch, was der Verkäufer damit bezwecken wollte, wenn das gar nicht stimmt

CU,
Prodatron

KR-Fan · Beitrag von **KR-Fan** » 04.03.2010, 19:17

Es hat ja niemand das Fahrzeug runtergeputzt von irgendjemandem. Der Wagen sieht klasse aus, ohne Frage, aber es ging hier ja jediglich um die Diskussion, in wie fern der Wagen original sein kann und ob man an derm Motor erkennen kann, ob es sich tatsächlich um einen 82´TransAM handelt.

michln14 · Beitrag von **michln14** » 04.03.2010, 19:36

Das es sich hier um ein Fahrzeug mit gewissem Flair handelt ist eigentlich eh vollkommen klar. Nur gibts halt keine Screen-used cars mehr obwohl es jeder der ein "mehroderweniger" Original hat das stets behauptet.
Es ist allerdings nicht allzuschwer zu so einem "Status" zu kommen.

Ich kenne ein Replika (glaub BJ 90 oder so) das noch nicht mal fertig ist und sich MIT ERLAUBNIS der Universal Studios!!!! als "Original" ausgeben darf.

Also ich würde mich jetzt mehr oder weniger zurückhalten und keine Anschuldigungen oder so ausprechen, das könnte (obwohl der jenige ja eigentlich Recht hat mit seiner Behauptung) eventuell ins Auge gehen.

mfg michael

Prodatron · Beitrag von **Prodatron** » 04.03.2010, 21:34

Original von michln14
Ich kenne ein Replika (glaub BJ 90 oder so) das noch nicht mal fertig ist und sich MIT ERLAUBNIS der Universal Studios!!!! als "Original" ausgeben darf.

Also ich würde mich jetzt mehr oder weniger zurückhalten und keine Anschuldigungen oder so ausprechen, das könnte (obwohl der jenige ja eigentlich Recht hat mit seiner Behauptung) eventuell ins Auge gehen.

Die Bezeichnung "Original" wird da etwas breiter ausgelegt. Von Universal als Original zertifizierte Replicas gibt es eine ganze Menge, eben z.B. alle die von Rob Louisell (und dann wohl auch dieses von Dir genannte 90er Replica bzw. die beiden Tournee-Replicas). Diese sind insofern "Original", indem Universal bestätigt, daß sie identisch mit dem KITT aus der Serie sind. Lustig ist hierbei, daß die Urteilsfähigkeit von Universal zur Originalität eines Replicas scheinbar schlechter ist als die der meisten Replicaner. Ich würde jedenfalls ein Replica mit 4th Season Front und einem 1/2Season Dash (wie bei dem hier besprochenen Replica in Aaachen) keine 100%ige Originalität bescheinigen

Der Würselner behauptet aber, daß es DER Kitt aus der Serie ist, also "screen-used". Das ist ein großer Unterschied und daher scheint es schlichtweg eine Lüge zu sein. Daran ändert auch die "Originalitäts"-Bescheinigung von Universal nichts.

CU,
Prodatron

michln14 · Beitrag von **michln14** » 04.03.2010, 21:58

Was diesen Fall angeht geb ich dir absolut recht. screen used wurden ja alle verschrottet (laut div. Quellen).

Mit dem Hinweis meinte ich ja nur nicht gleich jeden der sagt er habe ein original anzugreifen, könnte eventuell ins Auge gehen. Manche Leute greifen hier dann wahrscheinlich zu sämtlichen ihnen zur Verfügung stehenden Rechtsmittel.

Ich bin selbst Replicabauer und werde heuer fertig. Mich interessiert die Original- Bescheinigung von Universal absolut nicht,außerdem wird mein Kitt wahrscheinlich zu original für so ein Zertifikat

. Auf der anderen Seite behaupte ich ja auch nicht das meiner Original ist

.

mfg michael

Prodatron · Beitrag von **Prodatron** » 04.03.2010, 22:15

Original von michln14
Mit dem Hinweis meinte ich ja nur nicht gleich jeden der sagt er habe ein original anzugreifen, könnte eventuell ins Auge gehen. Manche Leute greifen hier dann wahrscheinlich zu sämtlichen ihnen zur Verfügung stehenden Rechtsmittel.

Da hast Du recht. In Zukunft sollte man dann vielleicht besser nur noch von "screen-used" ja oder nein als von "Original" reden, damit die Rechtsverdreher keine Chance haben

Ich bin selbst Replicabauer und werde heuer fertig. Mich interessiert die Original- Bescheinigung von Universal absolut nicht,außerdem wird mein Kitt wahrscheinlich zu original für so ein Zertifikat . Auf der anderen Seite behaupte ich ja auch nicht das meiner Original ist .

Ganz meine Meinung. Wünsch Dir weiterhin viel Erfolg damit!

CU,
Prodatron

--------------------

Samstag hab ich es endlich geschafft, das David Hasselhoff KITT-Replica auf der Euregio-Messe in Aachen zu besichtigen. Ich war schon Sonntag vor einer Woche dort, aber dank Xynthia ging dort nichts mehr (http://www.az-web.de/lokales/aachen-det ... ander.html).

Selbstverständlich habe ich ein paar Videos und Bilder gemacht. Leider sind nicht alle so gut geworden, wie ich erhofft hatte, aber für die Details reicht es.

Hier drei Videos:
http://www.youtube.com/watch?v=QrFe3G9dOFQ
http://www.youtube.com/watch?v=zlLFKXGqWmk
http://www.youtube.com/watch?v=6u_nOip-upw

Alle folgenden Bilder und ein paar mehr können hier als ZIP in höherer Auflösung downgeloaded werden:
http://www.motionpicturecars.net/photos ... aachen.zip

Außen ist der Wagen jetzt wirklich wieder in einem guten Zustand. Am Innenraum muß noch einiges gemacht werden, auch wenn er oberflächlich betrachtet auch schon Eindruck zu schinden vermag. Von der VIN her stimmt ebenfalls alles (1G2AW877xCLxxxxxx), ist also ein 82er 5L V8 Trans Am (aus Van Nuys). Leider habe ich den hinteren Teil der VIN nicht genau erkennen können, sonst hätte man durch einen Vehicle History Report mehr erfahren können.

Aber nun zu den Details, an denen leicht zu erkennen ist, daß es sich um kein originales screen-used Fahrzeug handeln kann:

Außen:

Bild

Solche Schriftzüge gab es in der Serie natürlich gar nicht, und Aftermarket-Türgriffe haben auch keinen, es ist also ein Merkmal von einem Standard-Wagen.

Innen:

Bild

http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-05.jpg
http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-10.jpg
http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-12.jpg
http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-14.jpg
http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-15.jpg
http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-16.jpg
http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-17.jpg
http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-18.jpg
http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-19.jpg
http://www.motionpicturecars.net/photos ... 306-27.jpg

- die Lowerconsole besteht nur aus dem Gehäuse und den Fensterheber-Knöpfen. Die übrige Elektronik ist nicht vorhanden.
- das Switchpod besteht ebenfalls nur aus dem Gehäuse ohne Buttons. Die Idee, das Original wäre kaputtgegangen und man hätte schonmal ein neues Gehäuse besorgt, kann nicht stimmen, da das Switchpod und das Dash in diesem Wagen in einem Stück sind. In der Serie gab es aber nie ein so detailliertes funktionsfähiges Dash mit einem Switchpod ohne Knöpfe.
- wie eines der 3./4.Staffel geht das Dash komplett bis an die Frontscheibe. In der 1.Staffel war dies aber nicht der Fall. Dort deckte das KITT-Dash nur einen Teil des originalen Dashpads (Oberseite des Original-Dashes) ab. Ich weiß allerdings nicht, ob es in der zweiten Staffel schon anders war.
- die Overhead-Console schließt mit einem seltsamen Rahmen am Dachhimmel ab. Den hat es in der Serie nicht gegeben.
- im hinteren Teil der Overhead-Console sind zusätzliche Knöpfe und Blinke-Lämpchen angebracht, die es so in der Serie auch nicht gegeben hat.
- dafür fehlt vorne an dem nach links abzweigenden Stück der OHC die Elektronik.
- KITT hatte natürlich keinen manuell verstellbaren linken Seitenspiegel

Dieses Replica allerdings schon.
- die Tan-farbende Innenverkleidung ist aus zwei Autos zusammengewürfelt worden. Einige Teile sind originale sehr vergilbte Tan-Teile, andere waren wohl ursprünglich grau und wurden überlackiert. Allerdings platzt hier (wie leider oft bei einer nachträglichen Lackierung) der Lack an einigen Stellen stark ab. Da fragt man sich, was der Wagen denn eigentlich ursprünglich für eine Innenraumfarbe gehabt hatte bzw. warum die Hälfte der Teile aus einem anderen Fahrzeug stammen. Die Sitzbezüge sind nämlich z.B. auch Aftermarket. KITT hatte selbstverständlich innen immer komplett eine Verkleidung in Original-Tan.

Universal-Zertifikat hin oder her, für mich ist und bleibt das ein non-screen-used Replica. Etwas besonderes ist dieser Wagen natürlich schon, da er speziell für David Hasselhoffs Tournee gebaut wurde und zudem ein recht frühes Replica ist. Das ändert aber nichts daran, daß die Behauptung, es wäre DER Kitt aus der Serie, bullshit ist.

CU,
Prodatron